Эстония это не унас. Эстония - это способ отвести взгляд от реальных проблем.

Ну я так думаю. Может быть я неправильно думаю.

Таэри да. ты думаешь неправильно

Я просто никогда не пробовал разбираться в политике. Только слышишь где-то краем уха.

Я полностью тебя поддерживаю во всем написанном выше. Ты как раз по моему мнению правильный патриот.

Но в рамках Эстонии - это катастрофа. Потому что у них тоже есть неграждане и у них с правами, оказывается, еще жеще чем у нас. Это страшно давит, постоянное чувство что ты чужой там где ты живешь, что ты не патриот. ты просто не можешь быть патриотом. Что тебе не дают прав на твоей земле где ты родился и вырос. А потом еще сносят памятник.

Таэри

На своем опыте могу сказать: те, кто хотели получить гражданство - они его получили, правда, перспектив у многих не очень... мотивация - плохое знание языка. Но люди живут. Иначе и быть не может: "мы живучи как кошки" (с) Кино



А памятник... это можно было сделать по другому - не так откровенно и цинично вызывающе... можно было перенести останки в другое время - начало апреля, июнь... можно было НЕ делать из этого шоу, наконец!

На своем опыте могу сказать: те, кто хотели получить гражданство - они его получили

Gabriel-Larka Gonzalues - я могу получить гражданство, хоть завтра, но не хочу. Знаете почему? Потому что из-за всей этой фигни я не чувствую себя на родине. Я русский не хочу что бы мне говорили, ах ты из прибалтики - там же все фашисты, и плевали в спину. Да, статус может быть меняется, но отношение остается. Да, люди живут, потому что они родились здесь, потому что имущество и семья. Но да, я тоже не могу понять, почему нельзя было сделать все по-человечески.

Таэри Просто русскому проще, чем полукровке - на тех плюют и там и там... Отношение... Самое поганое, что просто фамилия закрывает перед тобой половину дверей, а в те, что остаются - сам идти не хочешь...

Пример Литвы - почти все памятники перенесены в одно место - тихо, мирно, без шума...

Отношение... Самое поганое, что просто фамилия закрывает перед тобой половину дверей, а в те, что остаются - сам идти не хочешь...

Gabriel-Larka Gonzalues согласна, кто хотел, получили . Но.. тут я могу написать длиннющий трактат о том, что фамилия от того, что ты принял гражданство у тебя не изменится и корни тоже никуда не исчезнут. Ты останешь русским в глазах т.н. коренного населения.

Плюс, меня бесит насмешка эстонцев над гражданами России, проживающими в Эстонии, в виде предоставления больших прав и свобод лицам без гражданства ))). Парадокс, человек с серым паспортом, человек, который не имеет вообще никакого гражданства пользуется большим доверием Эстонии, чем гражданин России, имеющий постоянный вид на жительство в стране. Цирк бесплатный .



А памятник... это можно было сделать по другому - не так откровенно и цинично вызывающе... можно было перенести останки в другое время - начало апреля, июнь... можно было НЕ делать из этого шоу, наконец!



Им это было не выгодно. Им нужен был балаган. Ну, неужели Вы не видите, что все действия, которые предпринимает Эстония в отношении России напаравлены на то, чтобы подпортить (или попытаться по-крайней мере) отношения с ЕС? ))). Показать, что Россия - настоящий монстр.



Таэри Эстония это не унас. Эстония - это способ отвести взгляд от реальных проблем.

Ну я так думаю. Может быть я неправильно думаю.



Отчасти, правильно. Потому что, если бы Россия проигнорировала эстонский демарш с перенесением памятника, то не возникло бы массы разговоров у нас. Все телекамеры и фотообъективы направлены на эту маленьку шавку, а тем временем, наши товарисчи в правительстве, тишком, пару-тройку законов, которые народу бы точно не понравились, примут . В правительстве тоже не дураки сидят.. они умеют пользоваться ситуацией.

Raul Am все впорядке, правильный ты патриот.

_хранитель_

мой пост от 2007-05-04 23:52: Самое поганое, что просто фамилия закрывает перед тобой половину дверей, а в те, что остаются - сам идти не хочешь...

И, пожалуйста, не столь агрессивно - это все равно ничего не даст!

Raul Am, значит, вы теперь правильный патриот, а все остальные неправильные? Которым не насрать на то, что была такая война шестьдесят с лишним лет назад, и на то, сколько сколько людей в ней погибло, а теперь какая-то вшивая эстония позволяет себе - черт ее знает, с подачи ЕС и США, неважно уже - позволяет себе вот так плевать на Россию? Понятно. у нас все через одно место делается, и раньше надо было протестовать, но если б люди вообще молчали, а на вопрос спрашивали, как вы "Какая эстония? Что это - эстония? Где это? Почему она всех волнует?", это что ж, лучше было бы? Заткнулись и молчим в тряпочку?

И вообще. вы несравнимые вещи сравниваете, имхо

Raul Am

Вам отказали в пункте сдачи крови?

Выглядит крайне нелепо.

Сравнивать две проблемы, пусть и серьёзные, глупо. Не путать внешнюю политику с внутренней учат ещё в школе. "Не путайте ж*пу с пальцем" (с), уважаемый.

Nachttoter, о, ППКС!

Raul Am , кстати да! А что ВЫ делаете для общества? может, в хосписах помогаете, или правда кровь сдаете? или отказывают?

Или хотя бы вещи собираете для детских домов с другими добровольцами? ну хотя бы бездомных собак подкармливаете?

А то говорить-то все горазды, кажись, прям в президенты всея мира годится, а как до дела дойдет...

Йэн



Это, наверное, тоже очередная акция, сдаётся мне.

Nachttoter, а, типа, чтобы внимание привлечь? Ндя, дешевая популярность - жуткий drug...

Йэн

Ндя, дешевая популярность -

Просто удивило то, что при этаких записях дневник не в пастельных тонах и мало блесток. Видимо, они всё-таки эволюционируют...)

Nachttoter, нифига это не эволюция. Это мимикрия... Скоро они начнут делать готишные дневники.



Но, ваще-то, по теме. Если это не поиски дешевой популярности, то я аффтару сочувствую. А ведь на 9 мая, поди, тоже будет петь "Этот День Победы", а то и георгиевскую ленточку привяжет... куда-нибудь.

Ппц, ну прямо шоу Малахова...

Naga the White Snake

Теперь и Вы в прямом эфире...)

Nachttoter, а че? тока забыла уточнить не "Малахов +", а просто Малахов... хотя... единофигственно!

Нашли че обсуждать! Ну прям "с негодованием прочли, что в Африке дети недоедают..." ну и дальше по тексту.

У меня тут вон у соседки по лестнице, бабульки-божьего одуванчика, чуть инфаркт не случился когда она про памятник услышала. А вы - какие тут памятнеги! а вот такие!

Naga the White Snake

Не грози южному централу... и далее по тексту.

Nachttoter, та я ж не вам! я ж тем клятым зас... эээ, пардон! дэвушки так не выражаются! кароч, придуркам из ихней думы!

А, есть маза еще! Список и-мылов депутатов, которые за снос памятника голосовали. Мона проздравить их... с 9 мая!

Naga the White Snake

Вашу бы энергию, да в мирных бы целях))

Nachttoter. ай, та многие пробовали! Тока я в неволе не размножаюсь!

Raul Am к посту:

Ты заметл это только сейчас. А началось это уже очень давно почти столетие назад. Когда Мы, Россия встала на одно колено дабы уподобиться западу и поднять экономику.

России Запад пообещал(со слов тек, кто еще это помнит):

Мы поставим на колени Россию, мы отравим ваши умы и вы сами приползете к нам..(смысл передан моими словами).

Росия была самодостаточна и независима. СМейчас же она сидит на игле (поставки сырья и Хлеба, продуктов и многого др. ).У росии нет ресурсов для выживания ведь все мы перепокупаем на западе и живем на отбросах или на синтетических продуктах.

Ребята о каких вы говорите порядках, когда в разделе "новости" дают полную инструкцию:"Как убить человека и как заметать следы". ,Все это впитывают наши дети, Как вы думаете, какими они будут, когда даже мультики (из-за бугорья) идут с насилием.. Где все ругаются и Арут как резанные, где женщин избивают и насилуют, продают и унижают. Это разве хорошему учит? А почему с утра до вечера у нас все это по 5000 раз показывают? Это модно,оттого что оно с Запада.

Запаад продумал тактику и поставил безабилные мультики (с садистскими наклонностями) *например "Том и Джери"*

Ребенок (от 3-16лет и более ) повторяет все с экрана и от родителей.. и поколение вырасло "Хороших негадяев и разбойников"(с).



А теперь скажите почему все это не заметили Родители?

В новостях в одном из ливтов погибла девочка. Лифт до последнего считали исправным.. Это разве нормально?

Мы привыкли к насилию с телеэкранов, поэтому в жизни оно нас не сильно задевает. Но это не правильно. *Я бы с радостью вернула часть Стальнских правил. *

Скажите, а где наши добрые и мудрые мультики, которые учат жизни? Они сейчас редкость. У нас в стране разруха и падение духовности - Запад сдержал слово. Патриотизмом и духом едина была Россия. А сейчас мы за деньги живем.. Не деньги нам служат, А мы за них. Это тоже не правильно.



Карупция, - наркотик введенный России насильно. Но отказаться от него будет трудно. Алчность, жестокость. жадность - и кто посмеет? Кто сможет все это убить на корню? Никто. Мы привыкли, что сейчас все продается и покупается. Но. Есть и исключения.



А самое главное - мы забыли опыт и мудрость прошлых покалений и прошлых лет.. а так жить нельзя.

Мы придем к разрухе. Мы уже в ней. (словно до и пост революционный период вспоминается) Только там Страна сильная была, нас было не сломить. Герои были. А сечас..* Тьфу!*



Скажите, где нормы и правила в городе, когда муж бьет жену до полусмерти.. когда убьет - мелиция сможет помочь, а до того : Их жизнь-"Дело рук самих уопающих"(с)



П.С.: Слов много Мысль - одна: Мы виновны в недоглядках! Мы просчитались сами.

По сути вопрос не в правильности а в рацианальности и адыкватности управления страной и державой.

Сейчас нас спасла бы 2ая декабрьская революция. Только кто согласиться пожертвовать многим за идею?

П.С.2:\\ Не принимать все на свой счет. (Прошу не риагировать по детски - обижаясь.)Это относится к 2м моим коментам. В этом часть диспута на эту тему. Я свое сказала, дальше думайте сами. У вас тоже есть мозги.



"Я на 60% поддерживаю декабристов прошлых лет.. На ту часть где протест против всего: власти. системы общества. отношений. классового деления, добавлю и от себя: против беспредела и угнетения и список большой.. У нас огрехов "с верху" (от руководства страной) слишком много. И не удивлюсь, что в обозримом будущем могут появиться последователи Гитлера, Сталина и др.



По сути они же правы.. Они хотят умную власть, обдуманные меры, Продуманные законы и непосредственно уважения к народу(т.е. это показательное выступление - требование в жесткой форме). Все. Страна пала. Запад некогда не зря грозился: "Мы уничтожем Россию, растлим моложеж, Сломаем ее и поставим на колени". Собственно они дабились своего.

Сейчас самая умная реклама фильмов с забугорья:

(голос диктора)-Букины учат как вести себя с родителями:

- Пап, я тебя люблю, ты хороший!(сын радостно подбегая с просящей лодошкой, как на паперть)

- Сын, я на мели. У меня нет денег. (ответ любящего папы)

- Я тебе не сын больше!(ответ любящего сына).

...

Вот во что мы превратились. Красота!

Раньше мы смеялись над америкосами в анегдотах типа показывающих их логику:

- Шла бабушка упала. Америкосы давятся смехом.

Сейчас 80% - это дети со стремной психикой и странными потребностями+старики.

....

А как вам Гиниальная агитация провительства:



"Рожайте больше, получите премию" в 10 000руб.



Сейчас все продается.. а дети .. на них сейчас проводят ах...ые опыты, как Павлов на Собаках. На них испытывают неопробованные лекарства, даже не сообщая родителям(сразу после родов вводят инекцию).

Вот откуда берутся калеки, дауны и слабые здоровьем люди.

-----------------

У нас общество СССР - мощной некогда державы, растлели и продолжают уничтожать..

Ребят, это уже не страна, а система Рабовладельчества.. только рабы - здесь те, кто тянется за прожиточным минимумом(на который и выжить нереально)-граждане города, а барство - провительство с их непомерной и неуемной жаждой денег- данью в виде: штрафов, налогов, запретов и др. санкций направленных на выжимание денег и др. благ.



Если сейчас можно получить по телеку инструкцию :"Как и в какой последовательности убивать.."(смотрим новости 3-5 раз в день) И это вполне официально. И все даже дети от 3лет-.. возраста могут это отсмотреть и запомнить, то о каком порядке в стране вообще можно говорить?

я лично в шоке.

Я не то что понимать провительство.. уважать их не желаю! Не заслужили." (с)







Это слова знакомой Крис:



Особенно в свете последних событий:

- провокация Березовского на тему того, что он готовит революцию,

- открытое заявление Штатов об их участии в финансировании и обеспечении пиара нашим оппозиционным партиям

- вчерашний документальный фильм французов про то, КАК и КТО делал революции в Киргизии, Грузии и на Украине.



Итак, вот события. Тупо факты. Разложим по порядку.

Понятно, что БАБ ничего серьезного делать не будет - нах ему это надо, и так уже финансово поиздержался. кишка у его миллионов тонка - не потянет он революцию в России. Но масла в огонь подольет.

А теперь похуже - Штаты. Касьянов - их ставленник, он от них кормиться. А теперь кормиться будет не только он, но и ВСЯ оппозиция. Все, у кого хватит совести брать деньги у америкосов. Грядут выборы-2007 в Думу и выборы-2008 Президентские.

Знаешь, как бы я не относилась к нашему Правительству, к политическому и экономическому курсу(давай не будем обывательски кричать про проданных детей. хотя это проблема, не спорю), тем не менее, если сейчас Штатам удасться провести у нас такую же Оранжевую революцию -

ЛУЧШЕ НЕ БУДЕТ!!!!

БУДЕТ ЕЩЕ ХУЖЕ!!!

Ибо, придут к власти ставлденники, прикормыши и халуи США. Чудно. Наша перспектива - дальнейшая инфляция,

изменение системы налогообложения на пропорциональную и соответственно, рост налогов,

удешевление сырья("нефть - Западу по расценка Белоруссии" - это то, за что в первую очередь борятся США и Евросоюз),

вступление в ВТО(изменение цен в соответствии с мировыми)

а значит общее ухудшение нашего экономического положения...

Кроме того, окончательная отмена смертной казни,

разрыв отношений с Белоруссией,

проЗападный, а не проВосточный курс(особенно опять же в сырьевом отношении+уступки в водных границах),

возможно, наши войска в Ираке(хуже быть не может ничего - взметнется мусульманская общественность в россии - а это огромная часть населения)

разрыв любых связей с Ираном(окончание торговли оружием - эта наша крупная статья дохода)

И Т.Д.!!!!

зай, зачем я тебе это объясняю - ты же сам экономист...



ты абсолютно прав. Запад хочет нас низложить окончательно.

так не будем ему помогать в этом!!

Марш несогласных - это революция, навязанная сверху! Конечно, хотелось бы что-то менять!

Но заметь, до приближения выборов все со всем были согласны и революции устраивать не хотели!

Пройдут выборы... Дай Бог, пройдут благополучно.

Что мешает устроить еще один Марш? т

олько его не будет - все сразу успокояться.

Потому что революции у нас хотят, сидя на диване и попивая пиво.

или маша флажками.

никто не хочет на баррикады.

и я не могу их в этом винить.(с)

Потому что революции у нас хотят, сидя на диване и попивая пиво.

или маша флажками. никто не хочет на баррикады.

А вот тут - ППКС.

Шуиччи Шиндо, вы немного сумбурно выражаетесь, но мысльв целом понятна.

Про ситуацию в стране в целом говорить можно отсюда и до послезавтра. Но началось все вроде как с несчастного памятника.

Так вот, если в этот раз промолчать - это будет значить, что нас в очередной раз сунули носом в грязь. Те самые америкосы.

У нас народ терпеливый, к очередям, дорогим лекарствам, ломающейся технике привык... ропщет, но так привычно, что никто внимания не обращает. Но чего-то уже стерпеть нельзя. И можно говорить, что все срежиссировано сверху, но вот тем парням, которые флаг у эстонского посольства спустили, я, ей-богу, завидую. Потому как сам бы не решился. И даже в пикет пойти не решился. Такие вот мы все... революсьёнеры...

П.С.3:\\ Все сказаное выше - безизменений можно соотносить и к большим и к малым проблемам - от этого проблемы не исчезнут. Мы сможем лишь понять что происходит вокруг, путем анализа ситуации.

Gabriel-Larka Gonzalues приношу свои извинения.. немного промахнулась, а исправить возможности небыло (((. У меня инет еле ползает. К тому времени, когда открывается окошко корректировки, время уже истекает.

_хранитель_ Ничего страшного - с кем не бывает...



Но агрессия....